Размышления инвесторов, финансистов и чиновников.
На Всемирном экономическом форуме в Давосе среди прочего обсуждали капитализм: устарел ли он, пора
ли его списывать со счетов или реформировать, а может быть, он вообще
уже мертв? Slon спросил участников «русского Давоса» – Russia Forum,
организованного Сбербанком и «Тройкой Диалог», что они думают о смерти
капитализма:
Олег Вьюгин, глава МДМ-банка:
Речь идет об одной простой вещи: модель капитализма никогда не
менялась, меняются отдельные аспекты регулирования. Сейчас заговорили о
смерти капитализма, потому что нынешняя модель привела к очень большому
расслоению: так получилось, что в нынешней модели капитализма очень
быстро растет богатство очень узкого круга людей, а богатство остальных
не сильно растет. Это рождает напряженность, особенно в ситуации
экономических кризисов, а они всегда были при капитализме, их никто не
отменял. Когда общее благосостояние должно снизиться, богатые люди этого
просто не ощущают – миллиардом больше или миллиардом меньше, какая
разница. А бедные люди это ощущают очень сильно.
Андрей Шаронов, заместитель мэра Москвы:
Я был в Давосе и слышал эту дискуссию, мнения были очень
противоречивые. Причем разные люди критиковали капитализм с разных
сторон. Одни говорили, что фетишизация прибыли любой ценой как суперцели
изживает себя с точки зрения моральных последствий. И социальная
ответственность должна доминировать над чистым капитализмом, критерием
успеха в котором является прибыль. Это одна сторона критики, и она
наиболее сложная. Действительно, многие адепты капитализма начинают в
этом сомневаться и обращать внимание на ценности, которые можно было бы
назвать социалистическими. При этом они не ставят под сомнение основы,
такие, как частная собственность, свобода предпринимательства. Вторая
группа критиков говорит, что в погоне за прибылью, особенно в таких
отраслях, как финансовый сектор, бизнес стал сложным и изобретательным, и
порождающим огромные риски – мы, собственно, живем в кризисе,
порожденным рисками, которые явились следствием бесконтрольного развития
финансовых технологий. Из полезных спор грибков родилось биологическое
оружие, которое разнесло к чертовой матери всю финансовую систему.
Вместо того чтобы уменьшать риски, как мы думали, производные финансовые
инструменты умножали их. Вторая группа критиков говорит о том, что мы
должны ограничить свободу предпринимательства в интересах безопасности
экономик, стран, больших социальных групп. Третья группа критиков
говорила о том, что безудержное развитие капитализма привело к росту
социального неравенства, а это угрожает социальной стабильности –
бессмысленно наращивать общественное богатство, если значительная часть
населения вообще этого не ощущает. Это очень неприятный вывод, который
характерен как для России, так и для Москвы, в которой социальное
неравенство в два раза выше, чем в России. Люди с трудом понимают, зачем
лидеры говорят об экономическом росте, если последствия этого роста
концентрируются в богатых децилях и квантилях, а не среди беднейшего
населения. Это очень серьезный вывод, который трактуется в пользу
ограничения некоторых капиталистических свобод. Не буду оригинальничать,
скажу, что нынешняя модель легко критикуема со всех этих точек зрения –
и я согласен, что нужно двигаться в сторону увеличения контроля, и в
сторону роста социальной активности, и в сторону ограничения
неравенства, а значит увеличения роли государства, надгосударственных
институтов, о чем сейчас говорят в Европе. Но при этом нельзя выплеснуть
с водой и ребенка – должна оставаться свобода предпринимательства,
примат частной инициативы, запрет на влезание государства в обычный
бизнес из высоких и благородных целей, который в конце концов приводит к
недобросовестной конкуренции, потере бюджетных средств, воровству,
коррупции и т.д. Поэтому, да, над этим надо думать, но простых решений –
давайте все огосударствим – я очень боюсь.
Андерс Ослунд, Институт международной экономики имени Петерсона, старший научный сотрудник:
Сплошная глупость. Что мы видим в Европе? Среди 27 стран Европейского
союза в 23 странах доминирует умеренный правый центризм – и эта
идеология еще никогда не была так сильна в Европе. Что мы видим в США –
сплошная поляризация, и пока не очень понятно, куда они идут: налево
или направо, но ясно одно – что центризм вымывается из политического
пространства. Китай явно идет направо. И только в Латинской Америке мы
видим возврат к левой идее. Типичная идеология и соответственное
политическое устройство европейской страны сейчас – это Польша –
либеральные правые имеют 40%, а консервативные имеют 30%. Вот кто
действительно в кризисе – так это социал-демократия и соответствующие
идеи. В Европейских парламентских выборах в 2009 году они получили
только 25%, в то время как 15 лет назад у них было 35%.
Рубен Варданян, глава «Тройки-Диалог»:
Ничего лучше пока не придумали. Пока мы не придумаем новую систему, капитализм будет жить.
Павел Теплухин, частный инвестор:
Тема очень философская. Я уверен, что даже те люди, которые обсуждали
этот вопрос, каждый из них в своей голове имел разное определение
капитализма. Классический капитализм, который был описан классиками в
XIX веке, сейчас очень сильно трансформировался и он очень сильно
отличается от того, что было тогда. Более того, в разных странах
капитализм разный. Я думаю, что в период кризисов роль государства в
экономике возрастает и мы сегодня это наблюдаем во всех странах – в
России, в Америке, в Евросоюзе. Это может быть намеренное действие
властей, как это происходит в России, вынужденная ситуация, как это
произошло в Америке, когда правительство США вынуждено было спасать
финансовые институты и становиться крупнейшим акционером банков. Вне
зависимости от намерений, результат оказался один. С другой стороны, мы
поняли, что капитализм в Америке более приспособлен к кризисам, чем
капитализм в отдельно взятых европейских странах, включая не очень
экономически продвинутые (как Греция) и более продвинутые (как Франция)
страны. Система социальной защиты, которая существует в Европе,
оказалась не очень подвижной, она препятствует перестройке предприятий,
уходу менее эффективных компаний с рынка. Этот экономический процесс –
конкуренция – плохо работает в Европе, хуже чем в Америке. Поэтому
Америка выйдет из кризиса быстрее. При этом в Европе более защищенными
оказались менее обеспеченные слои населения. Но я не хотел бы, чтобы из
моего комментария кто-то сделал вывод, что нам необходимо революционным
образом что-то поменять здесь или там. Конечно, нет. Я верю в невидимую
руку рынка, которая все расставляет по своим местам. Я также верю в
кейнсинство, которое говорит о том, что повышение роли государства в
тяжелых экономических условиях практически неизбежно.
Сергей Белоусов, старший партнер Runa Capital:
Я не политик, не экономист, я специалист по информационным технологиям.
И я не вижу никаких признаков загнивания капитализма в этой области.
Есть очень много конкурентоспособных, молодых, малых, средних и даже
больших бизнесов, которые работают на российском и на международном
рынке. Может быть, речь идет о специфических секторах, например, о
сырьевом и финансовом. Во многих странах капитализм условный – Сингапур
или Норвегия. Но там тоже есть как национализированные, так и
конкурентные отрасли. Капитализм стал более функциональным за последние
десять лет – в моей области вести бизнес стало легче.
Ну почему же мертв, на постсоветском пространстве очень даже дико развивается, это там они могут говорить что угодно,а у нас дикие нравы его проявления налицо
Капитализм остается капитализмом, сущность его не изменилась.
О.Вьюгин высказался хорошо-кратко и по существу